Все, что я знаю о задней линии

В этой теме 16 ответов, 5 участников, последнее обновление  Holzauge 11 года/лет, 9 мес. назад.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 17 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #51974

    Wing
    Участник

    Спринг, Цукер, Фантик, Алекс и все, кто видит себя игроком задней линии, Вам посвящается.

    Действия в защите.
    1) Ловля ударов противника.

    Есть 4 типа ударов: в аут из 22, в аут со штрафного, в аут с игры и свеча(она тоже бывает длинная и короткая).

    первые 2 удара. Есть много времени, чтобы разобрать поле. Обычно 15 и один край берут один аут, к которому игрок противника ближе, а второй край стоит посередине поля(параллельно зачетке смотрим) и прикрывает другую сторону. Вряд ли туда ударят. 15 держит «ближний аут», край «дальний». Еще на ближний можно поставить схватку. Прям берешь схватку за шиворот и ствишь его.

    В аут(или за шиворот с игры). Обычно бьет 10 противника. Предположим его схватка слева от нас. Левый край держит короткую. 15 стоит за спиной 10 так, чтобы ему не закинули за шиворот(от 30 до 50 м, Леха, помнишь?). Он держит центр и левую сторону. Веер в линию. Правый край отянут на 15-25 м. До него мяч от 10 пролетит те же 30-40 м.(пифагоровы штаны).

    Если 10 отдал пас на 12, то правый край начинает смещаться в линию защиты, 15 идет за спину 12 и сближается. Дальнего удара уже не будет. 12ого кроют, да и если бы удар был нужен, 10ый исполнил бы.
    Максимум будет свеча, которую и закрывает 15. Еще один момент. Левый край идет на место 15, за спину 10, т.к. если 15 будет захватывать, он прикроет его место(см. дальше).

    Если мяч у 13, то максимум — это короткая свеча или удар ногой по земле. Кто должен крыть этот удар? Не знаю, честно. Я думаю, что как раз левый край.

    Если игра идет от рака, то левый край ставит схватку в короткую , а сам идет на место левее 15. Т.е. ему не надо бежать назад.

    И последнее. Коридор противника в наших 22. 15 становится в веер. Внутрненний край командует хукеру: «пропустишь короткую, порву!!!»
    а сам идет по мячу за спинами своих. Он ловит свечи и тех, кто идет внутрь.

    хуууу….. дальше

    2) Собственно защита.
    Ну, начальное построение вроде бы описал.
    Итак, атака веером. Предполагается, что мы играем с хорошей третьей линией, которая подпирает чужой веер.
    Думаю так: основной веер играет сдвиг по игрокам. Если противник режет внутрь, его тормозит один игрок(центр), а третья добивает. Функции 15 и левого края: брать тех, кто пробил линию веера. Левый берет чаще тех, кто режет внутрь, а 15 тех, кто просто обошел своего(в данном случае — справа).

    Предположим, мяч гонят на край и там у них лишний.
    Тут 2 точки зрения. Понял, что правильные обе. Хо-ольц!!

    а) край играет своего. Т.е. он пускает противника. Тогда его должен брать 15 и третья линия и левый край. Правый край бежит со своим не не дает принять мяч. Это легче для 15 и третьей линии.
    б) край играет по мячу. Тогда 15 идет на крайнего, обычно сталкивая его в бок в аут.

    В чем разница. в б) крайний может захватить игрока, и атака закончится. Тот может отдать косой пас. Это хорошо. Плохо то, что 15 может не накрыть крайнего. в варианте а) даже если он его притормозит, то его накрывает край и третья линия.

    Вариант б) лучше играть с мифи, вариант а) — с Фили и др.

    В любом случае в сдвиговой защите с нормальной третьей линией такого быть не должно.

    Ну, вроде все. Еще раз повторюсь: задняя линия — последний эшелон защиты. Поэтому она должна играть больше по поддержке, а не по основному атакующему, т.е. крыть на приеме. Если пустил центр — это его ошибка. Это понятно?

    Пока все. Есть дополнения?

    Действия в атаке.

    Априори у противника меньше игроков в веере, т.к. он держит удар.
    Задняя линия — второй эшелон атаки.Итак, длинный край. 2 позиции(под веер и под удар). Глубоко и плоско соответсвенно. Он — наконечник копья, боеголовка балистической ракеты, засадный полк атамана Плахова. Он делает попытку/прорыв.

    Короткий край. Он должен стоять за схваткой/10 и подключаться слева от десятого(внутрь) или слева от 12. (исключение 25х).
    Также он страхует иногда 15, который ушел в атаку. Т.е. забежал, крикнул «дай», не получил и побежал на место 15.

    15. Основной засадный полк. Идет по каналу центров. Ему делают проброс 10, скидку 12 или возврат 13. Обычно если 15 полчил мяч, он должен врубиться.

    И в общем: задняя линия должна отвлекать третью противника, т.е. предлагать идти внутрь. На это покупаются и игроки веера противника, они не могут эффективно играть сдвиг. Тогда — до края.

    И еще. Рвите темп в атаке. Подбегайте медленно, а в момент ловли и после — резкое ускорение. человеку нужно 0,5 сек, чтобы отловить эту смену. А это 2-3 метра. А то и все 5.

    Что бы я хотел в качестве обратной связи:
    1) Вопросы.
    2) Примеры из личного опыта(особенно «новеньких»), что сделали правильно, что нет. Думаю, каждому кидали за уши и выходили 2 в 1 на краю? Пишите!!! Понимание -мать учения.

    #72002

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    > Действия в защите.
    ..
    > 15 держит «ближний аут», край «дальний».

    Наоборот 😉 15-му по егойной позиции так — сам бог велел 😉

    > Если 10 отдал пас на 12, то правый край начинает смещаться в линию защиты,
    > 15 идет за спину 12 и сближается. Дальнего удара уже не будет. 12ого кроют, да
    > и если бы удар был нужен, 10ый исполнил бы.

    Идёт, но медленно, не со всей дури .. И поглядывает всё же удар. Т.к.
    15-й или противоположный край ещё не успевают прикрыть эту зону.
    И если 12-й ударит, то в совершенно пустой угол поля, как раз под
    набегание своего края !

    > Левый край идет на место 15, за спину 10, т.к. если 15 будет захватывать,
    > он прикроет его место(см. дальше).

    Движение осуществляется на угловой флажок. И отслеживается ситуация.
    Если чужой веер гонится до конца, то в момент получения мяча чужим краем,
    уже должени выполнять роль страховщика 15-го, т.к. 15-й будет «занят»
    страховкой своего другого крайнего.
    Если же мяч «завяз» в центре веера, то возвращается на своё место.
    Так и ходит челноком туда-сюда, отслеживая ситуацию.

    > Если мяч у 13, то максимум — это короткая свеча или удар ногой по земле.
    > Кто должен крыть этот удар? Не знаю, честно. Я думаю, что как раз левый край.

    Противоположный край, который уже должен «лететь» на угловой флаг
    и 15-й. Ближний край тоже клювом не щёлкает — разворачиватся на помощь.
    Но ! Он в заведомо проигрышной ситуации и может лишь попытаться помочь
    15-му и другому краю ..

    > Предположим, мяч гонят на край и там у них лишний.
    > Тут 2 точки зрения. Понял, что правильные обе. Хо-ольц!!

    Тут вот какая фигня. И ориентирована она на _не мастеров_
    коими мы и являемся. Если на тебя на краю выходят двое — бери
    того, кто с мячом. Почему ? Если будешь играть в своего визави,
    то эти двое как шли, так пойдут дальше вдвоём на 15-го.
    А так, захватив, ты из ситуации 1 v 2 ты переводишь её в 1 v 1
    для своего 15-го, которого, в свою очередь, уже страхует
    противоположный край, пришедший на угловой флаг.

    > Действия в атаке.

    Угу. Плюс, когда-то давно «сочинил» вот такой вот опус 😉
    «Пробегите глазами» — почитайте

    http://www.rugby-forum.ru/forums/viewtopic.php?t=374

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #72003

    maximumrugby
    Участник

    @wing wrote:

    засадный полк атамана Плахова.
    Что бы я хотел в качестве обратной связи:
    Примеры из личного опыта

    Для начала, из личного опыта (беглый просмотр интернет-словарей):
    атаман, пожалуй, не ПлаХов, а ПлаТов! 🙂 Матвей Иваныч, кстати…

    #72004

    maximumrugby
    Участник

    Дальше:

    как-то у тебя, Влад, не системно получилось… и слишком многа букфф.. 😉

    Создаётся впечатление, что задняя линия нужна только для того, чтоб удары ногой отлавливать (и то не все), да в атаку по чужому краю бегать…

    Извини.. 😉

    #72005

    Wing
    Участник

    Хольц, спасибо, все исправления/дополнения по делу.

    Извини, Макс, опечатался я с Иванычем-то, конечно, Платов!!!

    Краткое содержание(этакий дайджест)

    Действия в защите:
    1) ловля ударов ногой(4 варианта удара)
    2) собственно защита(2 ситуации: игра на краю, игра в подстраховке)

    Действия в атаке:
    1) функция длинного края(Матвей Иванович :axe: )
    2) функции «засадного полка»(короткий край и 15)

    Так что попытки систематизировать материал есть,
    задняя линия ловит все удары(напиши, какой не ловит?),
    в атаке бегает не только по краю,
    да и в центре веера захватывает порядочно.

    извини..

    Поэтому нет у меня повода обижаться на неконструктивную критику.

    Глазомер, быстрота, натиск…

    Кажется так генералисимус говорил о регби? 😀

    #72006

    maximumrugby
    Участник

    @wing wrote:

    Глазомер, быстрота, натиск…

    Кажется так генералисимус говорил о регби? 😀

    Фолклор приписывает гениралиссимусу совсем другие слова: «Попитка — нэ пытка!..» 🙂 Но это уже совсем другая история…

    По делу:
    на вскидку — ничекго не скзано про собственный удар ногой — значительная часть атакующих действий задней линии.

    Не очень понятно, почему в актаке ты приписываешь заднюю линию ко второму эшелону.

    К сожалению, подробнее смогу напистаь чуть позже…

    #72007

    Петр Драконы
    Участник

    Генералиссимус Суворов говорил без акцента…

    #72008

    maximumrugby
    Участник

    @Петр (Драконы) wrote:

    Генералиссимус Суворов говорил без акцента…

    К сожалению, наша многострадальная Родина знала не одного гениралиссимуса… 😉
    К тому же, Александр наш Васильевич, скончался более чем за полвека до известного случая со студентом Эллисом…

    Хотя, мне конечно весьма импонирует мысль о том, что, знай Суворов что-нибудь о регби, не преминул бы включить эту игру в программу подготовки своих чудо-богатырей в период между активными боевыми действиями!

    #72009

    Wing
    Участник

    А вот это в точку!!!! Действительно забыл. 😳

    Итак, удары ногой в атаке(к сожалению у самого малый опыт).

    Удар на вынос(редко).

    15 или край подстраховывает своего десятого и выносит из 22 в аут.

    Свеча или дроп-кик при сближении с линией защиты.

    Вам дали мяч, против вас край-переросток или вся третья линия, которая мечтает унести вас и закопать за зачетным полем, так зачем же финтить, давать пас или идти в землю. Вы на скорости. За уши им и накрыть первым мяч на приеме. 20-30 метров гарантировано. Худший вариант — вы захватили 15 или другого крайнего, который поймал мяч.
    Лучший — вы поймали мяч и вбежали в зачетку.
    Удар идет параллельно бровке или ближе к ауту.

    Хольц нарисовал еще удар, когда мяч идет в центр, но это опасно. Там больше игроков противника, считай, что отдал мяч, да и тебе набежать сложнее. Нужно тогда согласовывать с товарищами.

    #72010

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    > Хольц нарисовал еще удар, когда мяч идет в центр, но это опасно.
    > Там больше игроков противника, считай, что отдал мяч, да и тебе
    > набежать сложнее. Нужно тогда согласовывать с товарищами.

    Ну здрасьте, приехали 😕 Это ж где это ты удары по центру увидел ? 😯

    По центру, по определению, возможны только три удара:

    — короткая свеча самому себе на ход
    — дроп-гол
    — короткий «заброс» партнёру возле чужой зачётки на ход с приземлением

    Всё ❗ И упаси боже делать что-нть ещё ❗ Иначе — подарок ❗

    PS

    Блин ! Всё ж, почитайте вот это:

    http://www.rugby-forum.ru/forums/viewtopic.php?t=374

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #72011

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    В продолжение темы, тсзть ..

    Читаем или, хотя бы, смотрим картинки .. 😕

    Coaching Attacking Unit Backplay

    http://www.humboldt.edu/~wrugby/coachingattackingunitbackplay.pdf#search=%22rugby%20fullback%20movement%20drill%22

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #72012

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    Классика жанра, собссно. Как из «чужого» удара за шиворот
    сконстраполить атаку вторым темпом. Помницца, как-то
    уже «трогали» ентот вопрос.

    Итак. Удар ногой 9-10 от схватки. Чё делать то ? 😉

    А вот что ! В итоге — получите переход в атаку, как минимум,
    веером из 5-ти человек ! Хотя, по моему мнению, 9-ка или
    скорее 11-й должен остаться на замещение 15-го.
    Решение — по ситуации.

    12-й и 13-й обеспечивают неявную «блокировку» своими
    движениями и прикрывают зону падения мяча.
    Ну, и схватка в общем-то не «спит» 😕

    From a kick, 12, 13, 14 and 15 run to the ball. 12 and 13 provide “traffic”
    making straight running from chasers more difficult. Note they are not
    doing this on purpose. 11, 9 and 10 run to designated places (S – support
    areas) to provide “width”, so 14 and/or 15 can get the ball wide to the
    other side of the field. The scrum players move to PC, the “perceived
    contact” point. Where to run can be called by 10.

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #72013

    maxs
    Участник

    @holzauge wrote:

    Ну, и схватка в общем-то не «спит» 😕

    The scrum players move to PC, the “perceived
    contact” point. Where to run can be called by 10.

    Схватка бежит в кружок PC, точку «возможного контакта». А с кем она там будет контактировать, если мяч подобрали 14-15, а 9-11 оттянулись в кружки S ? Или они просто создают кучу и занимаются «скрытой блокировкой» ?

    #72014

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    > Схватка бежит в кружок PC, точку «возможного контакта». А с кем
    > она там будет контактировать, если мяч подобрали 14-15, а 9-11
    > оттянулись в кружки S ? Или они просто создают кучу и
    > занимаются «скрытой блокировкой» ?

    Дык, как ни крути, а начальная фаза атаки с большой долей
    вероятности
    , ежли не будет дальнего проброса на 9-11, пройдёт
    как раз через эту точку. По краю «летит» чужой 11-й. И к этому
    моменту туда подтянутся и чужие 3-я линия и центрА веера.
    Вот схватка и должна быть готова, в случае «увязания», биться
    примерно именно в этом месте ..

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #72015

    maxs
    Участник

    а) Написано, что 9-11 стоят широко, дабы 14-15 могли организовать прогон на край.

    б) и в) Не раскрыты.

    Основное: «Куда бежать схватке может указать 10″(Where to run can be called by 10.)

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 17 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.