Рак/мол ставим ?

В этой теме 14 ответов, 6 участников, последнее обновление  maxs 12 года/лет, 3 мес. назад.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 15 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #51222

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    Собссно, вот на чём хотелось остановиться. Уж не знаю, каким словом охарактеризовать, но сдаётся мне,
    существует какая-то недооценка, что ли, или «стеснение» у веера ставить мол/рак умышленно. В начале игры
    вполне достаточно пару-тройку раз «прощупать» своего визави. Насколько он проходим. Если в нём постоянно
    вязнешь, то, помимо своевременной отдачи паса, сдаётся мне, что ничего плохого в том, чтобы на нём
    периодически «поупражняться» ? Другой вопрос, на какой части поля .. Этим самым, хоть и медленно, отыгрываешь
    пространство и связываешь сильного «чужого» игрока и даёшь время грамотно развернуться своему вееру в
    продолжение атаки, да и поменять, при необходимости, её (атаки) направление .. Главное, чтобы свою схватку при
    этом не сильно «напрягать». А то забегается.

    Я прав ? Неправ ? Или рановато нам ещё и это проповедовать ? Пока только гоним пас ?

    2 Arkady

    Кста, в добавление к тому, что стОит ли лезть в рак/мол при его «насыщенности»..
    Представь, что постановщиком был веерной. Тем более нужно остаться и восполнить
    «потерю» веера.

    Удачи!
    Holzauge

    #59783

    TU
    Участник

    После всех своих топиков, имеющих ненормированную длину и мало кем читаемых, у меня совершенно неоднозначный ответ на поставленный вопрос. А неоднозначность в том, что в вопросе одновременно звучит два вопроса — 1) «учим тактические (стратегические) схемы?» 2) «Делаем это через посты на форуме?»
    Безусловно рассказывать о тактических схемах надо регулярно — кол-во перейдет в качество … Делать это сейчас с кондачка на форуме отдельными вкраплениями тратя свое время и время и интерес читающих — большой вопрос, тем более, что потом, когда ты будешь говорить — «нужно было обыгрывать» тебе скажут — «ну ты сам говорил — ставь рак», и твои оправдания насчет того что тогда ты имел ввиду одну ситуацию, а сейчас другая … никому не интересны.
    Хотя не знаю — последовательное изложение принципов игры нам вряд ли удастся написать в ближайшей перспективе — так-что наверное целесообразно поднимать вопросы тактики вот так, или как в топике насчет тягосных раздумий винга … Холц — дерзай.
    Кстати — моя провоказия в базовых принципах не удалась. 🙂 Так никто и не спросил «что значит создать дыру в обороне противника» и «как это можно сделать». Либо все понимают, в чем лично я глубоко сомневаюсь, Либо вобще не поняли о чем речь. Либо о тактике игры нет никакого не представления ни желания понять …

    #59784

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    > вопросе одновременно звучит два вопроса —

    Хех, ста-а-рый, хи-и-трый .. 🙂 Увидел всё-таки провокацию .. 😉

    > 1) «учим тактические (стратегические) схемы?»

    Да, уже пора. Считаю, что команда для этого созрела. Бездумная беготня по полю
    очень скоро надоест. Причём, на уровне подсознания. Будет всплеск в сентябре
    с затуханием, примерно, к ноябрю, помноженный на погодные условия. ПотОм
    реанимировать интерес, серьёзный интерес, будет уже сложно.

    > 2) «Делаем это через посты на форуме?»

    Ну уж не-е-т ! Установкой на двусторонку. Причём не всем сразу,
    а одному- двум игрокам, которые (игроки) будут меняться от игры к игре ..

    А собссно, к этому меня надоумил Wing в воскресенье. За несколько последних
    тренировок у него резко прорезалось интуитивное мышление. Он начал «видеть»
    спиной. Если у нашего 10-го «проснулись» такие вещи, то помножив их на неуёмную
    энергию Кира, и явный, очевидный, прогресс Аркадия и Жени (если совсем честно, то, как ни
    крути и как мне самому этого «не хочется», всё же мне видятся усами (крыльями) 3-й линии ),
    то .. ммм .. сам аллах велел использовать ситуацию ..

    > Делать это сейчас с кондачка на форуме отдельными вкраплениями тратя свое время и время и
    > интерес читающих — большой вопрос, тем более, что потом, когда ты будешь говорить — «нужно было обыгрывать»
    > тебе скажут — «ну ты сам говорил — ставь рак», и твои оправдания насчет того что тогда ты имел ввиду одну
    > ситуацию, а сейчас другая … никому не интересны.

    Ты забыл одну мою гнусную особенность 😉 «Висеть над душой». Пусть меня потОм обматерят
    30 раз, Пусть подерёмся .. Да я и не червонец, чтобы всем нравиться .. Но, считаю, по другому
    поставить игру не удастся. Сказывается любительский статус команды. И, уж простят меня ребята,
    я прицепился к тем, у кого вижу интерес к тому, чтобы двигаться поступательно. Слава богу, это
    совпадает с ключевыми позициями игроков.

    > Так никто и не спросил «что значит создать дыру в обороне противника » и «как это можно сделать».
    > Либо все понимают, в чем лично я глубоко сомневаюсь, Либо вобще не поняли о чем речь. Либо о
    > тактике игры нет никакого не представления ни желания понять …

    Считаю, не готовы морально. Пока нет оснований для серьёзного разговора на эту тему.
    А начинать нужно. Хотя бы здесь, в форуме краткими формулировками.

    Удачи!
    Holzauge

    #59785

    Петр Драконы
    Участник

    Задача мола или рака — стянуть оборону противника в одно место и как можно быстрее вывести мяч для атаки в свободном пространстве в наилучших условиях.
    Все остальное — мелкие детали, проистекающие из этого. И техника.

    #59786

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    Вот что подумалось ..

    2 Wing

    Всё что ранее было сказано по поводу постановки рака/мола в _атаке_ тебя абсолютно
    не касается. Более того, для тебя там, вообще, оказаться это — чума, кошмарный сон 10-го 😉

    А уж в качестве постановщика .. 👿 Твоя задача — организовывать эту самую атаку и направлять
    веер. Если ты попал в энти «конструкции», значит ты что-то сделал неправильно ..

    Простительно лишь в двух случаях. Оба могут возникнуть только при атаке вторым темпом.
    Либо ты пошел на «подхлёст» и завяз, либо веер пошёл в обратную сторону, что в нормальной
    игре бывает достаточно редко и, обычно, когда веер — пополам.

    В этом случае 12-й не должен «хлопать ушами» и обязан взять твою функцию на себя.
    Мало того, игрок(и) 3-й линии обязаны восполнить веер. Впрочем, они всегда должны
    это делать, когда постановщик — веерной.

    TU, чего в этом «супе» не хватает ❓ 😕

    Удачи!
    Holzauge

    #59787

    kir
    Участник

    @holzauge wrote:

    Более того, для тебя там, вообще, оказаться это — чума, кошмарный сон 10-го 😉

    А уж в качестве постановщика ..

    Ну все-таки у 9 и 10 должна быть какая-то взаимозаменяемость, поэтому он должен уметь играть под молом или раком.

    #59788

    Петр Драконы
    Участник

    В современном регби номер на спине в открытой игре вообще не имеет значения. Об этом много говорилось на стаже Виллепрё.
    Раздача игровых заданий в зависимости от номера и индивидуальных возможностей («канальный» метод) — вчерашний день.
    В частности, при игре «вторым темпом» игрок любого амплуа должен уметь «отмести» мяч от рака или мола, сыграть в пас, прорезать или врубиться.
    Смотрите 3 нейшнз — особенно НЗ и ЮАР, смотрите французов.
    Прошло то время, когда столб или игрок второй линии должен был «втыкаться» «по должности»…

    #59789

    Петр Драконы
    Участник

    По поводу 9 — 10:
    смотрите, как играют, например, Эллисальд и Мишалак (полузащита Тулузы и сборной). Они фактически постоянно взаимозаменяются.

    #59790

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    2 kir

    > Ну все-таки у 9 и 10 должна быть какая-то взаимозаменяемость,
    > поэтому он должен уметь играть под молом или раком.

    А то ! Конечно же, но лучше до этого не доводить.
    9-10, вообще, из серии «мы с Тамарой — ходим парой» 🙂 Каждый обязан уметь выполнять
    функции друг друга и страховать.

    Меж прочим, практически, всё сказанное, правда чутка в другом разрезе, касается и тебя.
    Вы, два оболдуя 😉 тем и нужны команде, что строите и меняете ход игры, направление атаки, их
    (и игры, и атаки) темп. Обращал внимание, как «серьёзная» схватка «встаёт на дыбы», когда её 9-го
    кто-нть обижает ? Всё ведь от «правильного воспитания». 9-10 — это «созидатели».
    Им не возбраняется не лезть в «пекло» вполне по понятным причинам.
    Но, с другой стороны, и не повод «сачковать», конечно 🙂

    Почему я «подпрыгиваю», когда ты берёшь игру на себя ? Не твоё это дело ! Ты лучше грамотно
    с Wing-ом атаку построй ! Конечно бывают очевидные случаи, когда всё «одеяло» — твоё 😕
    Но, ведь, в нормальных играх это бывает так редко ..

    Удачи!
    Holzauge

    #59791

    TU
    Участник

    2 Петр
    Аплодисменты. 200% поддерживаю. Кратенько и со вкусом … Я бы так не смог, Опять растекся бы мысью по древу …
    Играть только по месту. Стремится при этом занимать свое штатное место первым. Если не успел — занимать ближайшую открытую позицию (место)… Лучше плохо сыграть на чужом позиции, своевременно ее заняв, чем самому сделать дыру для противника, бегая на свое штатное место …
    Единственный минус. Все должны понимать, как играть на любой позиции!!! Хотя бы, для того, что бы определить какая открыта (вакантна или не занята). А это долго и муторно. ПРи двухразоых тренировках и регулярном их посещении только на объяснение год уйдет …
    Кстати — хорошая мысля — «смотрите 3N и французов» (кстати почему только французов, у англичан совершенно другой стиль не похожий ни на французов ни на кого из южных).
    Но опять же минусик — смотреть с целью «понять» желательно с комментариями, промоткой в медленом темпе (раскадровке) и на трезвую голову. А от просмотра в БОАРЕ — только эмоциональная радость от действа …
    А снабдить всех всем имеющимся — скорости компа не хватает …

    #59792

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    2 Пётр
    2 TU

    Ага, «умные», блин ❗ Насмотрелись телевизора, ёшкин кот ❗

    Что ж, настоятельно приглашаю на тренировку в Лефортово ❗
    «Чудеса» регби вам обещаю ❗

    TU ! Судя по всему _тебя_ там давно не было 😆

    На землю опустись, Да ❓ Чес слово, разозлили 👿

    Удачи!
    Holzauge

    #59793

    Wing
    Участник

    Добрый день.

    1. Когда я пытаюсь поставить рак/мол на двухсторонках, то осознаю, что не мое это дело. Но иногда так хочется!!! Так хочется ощутить, как в тебя врезается твоя схватка, забирает мяч, пи..дить соперника, и давит, давит, давит. А не всегда получается. Причем, многие игроки наши вроде не очень правильно ставят рак, а от этого очень много зависит, от начала. Вот и стараюсь начать.

    2. Иваныч правильно говорил, что просмотр крутых матчей может пагубно влиять на мышление. Не надо брать интегралы, не научившись умножать столбиком.
    В идеале каждый должен уметь играть на чужой позиции, но меня страх берет, если сейчас на мое место 10 встанет игрок схватки. Он же попытается отдать длинный крученый пас .

    3. Мне думается еще, что сейчас, когда в схватке играет три-четыре человека и полные веера, то конечно можно мол ставить, но от этого не такой эффект (тренировочный), когда в схватке все 8 человек.

    4. Хольц, не злись. ТЮ прав. Просто у вас разные взгляды — ты реалист, а он идеалист в том топике. И это хорошо. В любом случае — дождитесь сентября, когда студенты появятся, там видно будет, что, как, кого, куда делать…

    #59794

    Петр Драконы
    Участник

    «Ставить» рак/мол: неправильный подход. Наблюдали это на матче «Слава» — «Яр». Славовский игрок врезается, другие подбегают, тщательно выстраиваются, давят где надо, выводят, наконец, мяч…

    Это — каменный век. Задача рака — как можно быстрее вывести мяч дальше в открытую игру. Кстати, поэтому рак больше используется, чем мол. В моле нужно гораздо больше массы, техники и поддержки. В раке проще отыграть мяч. А у игрока, который при захвате успел сохранить мяч, развернуться и остаться на ногах, надо просто как можно быстрее вырвать мяч и продолжить атаку.

    Тема «умного» просмотра матчей — интересная. Действительно, надо целенаправленно следить за игроком своей позиции, или за конкретным элементом игры, или за тактической оценкой ситуации (типа обсуждавшейся здесь игры ловящего высокий и дальний мяч за линией защиты). Комментарий помогает, но у британцев он очень бедный, лучше смотреть разборы с приглашенными звездами (до и после матчей и в перерывах). Читать Планет Рагби.

    Англичане будут продолжать проигрывать, если не избавятся от «псевдоэффективной» игры по позициям, которая принесла им чемпионство, но которую уже все знают наизусть. Это слова Виллепрё и факт регби-2005.

    #59795

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    Всё-таки, в этом что-то есть 😆

    http://egy.ru/muz/myway.mp3

    Удачи!
    Holzauge

    #59796

    maxs
    Участник

    @holzauge wrote:

    http://egy.ru/muz/myway.mp3

    Удачи!
    Holzauge

    нормально ребята курят, нормально 🙂

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 15 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.