Очередной оффтоп о курице и яйцых, или очередная комбинация.

В этой теме 4 ответа, 2 участника, последнее обновление  Holzauge 12 года/лет, 2 мес. назад.

Просмотр 5 сообщений - с 1 по 5 (из 5 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #51544

    TU
    Участник

    Хольц, не стал продолжать в теме супер 14, ибо выбилось за ее пределы …

    Но опять мы приходим к главному вопросу — что важнее — наиграть комбинацию или научить импровизации.
    Точнее вопрос упирается в следующее » Можно наиграть комбинацию, если субъекты не понимают в чем суть этой комбинации?»
    Объясню: при наигрыше любой подобной комбинации необходимо подбирать линию движения и темп движения, а это ИМХО как показывает опыт можно сделать только в случае, если участники представляют, что же они конкретно хотят сделать, как будет двигать сопротивление даже если его нет … В противном случае это будет не наигрыш комбинации, а ЗАКРЕПЛЕНИЕ неправильных навыков, которое многократно будет повторятся в игре и в конечном счете, по обратной связи — усиливать неправилность выполнения на тренировках … и т.д. по нарастающей.
    А вот в том, что участники отработки того или иного действия, наигрывания комбинации и т.п., НЕ понимают ЧТО и ЗАЧЕМ они делают, у меня лично не вызывает никакого сомнения. Это подтверждается многочисленными примерами из практики.

    Последний пример — с пятничной тренировки … потом воочию проявившийся в игре — ОПИСАТЬ?

    Так что ИМХО, нужно сначала вдолбить принципиальный подход, а потом уже наигрывать его … А мы его даже сформулировать не можем, так же как и критерий — а я правильно делаю упражнение (веду себя в игровой ситуации)!!!
    А комбинаций я могу нарыть — вагон и маленькую тележку, причем явно наиграных , а не случайных …

    #66655

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    > Так что ИМХО, нужно сначала вдолбить принципиальный подход, а
    > потом уже наигрывать его … А мы его даже сформулировать не
    > можем, так же как и критерий — а я правильно делаю упражнение
    > (веду себя в игровой ситуации)!!!

    Мммм .. Хорошо. Ничего не хочу формулировать. Ни принципиального
    подхода, ни вариаций.. Попробую, для начала, изъясниться так ..

    Моё самое «любимое». И ты его знаешь .. Пас на шаг. Что мы уже
    выслушали по этому поводу от различных игроков ? До фигища ..
    От молчаливого неприятия, до «открытого сопротивления» ..

    А в итоге — прогон веера до конца в игре, практически, невыполнимая
    задача !

    И посему — вот тебе та первая комбинация, которую нужно наиграть от
    зубов ! Тупо, до рвоты ! Одна треть тренировки — пас на шаг в
    колонне, вторая треть — прогон веера с пасом на шаг с
    сопротивлением, третья часть — без перехода линии преимущества
    поиск «дырки» ! И вот здесь, при условии, надёжной и максимально
    быстрой передачи мяча нужно рассказывать и показывать те самые 3-5
    комбинаций, что мы собираемся наиграть. Всё !
    Если это, с учётом хождения народа на тренировки, делать до
    умопомрачения, до блевотины в течении полугода, то у нас появится
    худо-бедно «рабочий» веер. Всё остальные телодвижения сейчас — от
    лукавого. И нужно самим себе давать в этом отчёт !

    Ответил ?

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #66656

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    > И вот здесь, при условии, надёжной и максимально
    > быстрой передачи мяча нужно рассказывать и показывать те самые 3-5
    > комбинаций, что мы собираемся наиграть.

    Кста, и вот здесь есть и психологический нюанс. Бойцы, «от скуки»
    сами начнут пытаться варьировать свои действия. Нужно будет
    только «подтолкнуть»- рассказать про наиболее ходовые, быть может
    простенькие для начала, комбинации ..

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #66657

    TU
    Участник

    Моё самое «любимое». И ты его знаешь .. Пас на шаг. Что мы уже
    выслушали по этому поводу от различных игроков ? До фигища ..
    От молчаливого неприятия, до «открытого сопротивления» ..

    Да согласен, а ты задумайся о причине этого! Что они они видят? Получил мяч — разбежался — попробовал прорваться. И все междусобойчики эту схему закрепляют. Кто у нас лучший? Тот кто прорваться может. А если не ставить жесточайшее сопротивление — сразу возникает мысля что это единственный способ игры. А им играть охота, а не до блевотины отрабатывать пресловутый «пас на шаг» (а точнее умение вложить мяч в руки парнеру на том же шаге, когда эта мысля пришла в голову). А если ставить жесточайшее сопротивление — тут же посыпятся травмы и мяч из рук — и желание играть тут же отпадает.
    (В школе в 1 классе в мою бытность заставляли весь год палочки рисовать — почерк потом был в основном у всех от нормального до калиграфии, а сейчас — сразу предложения пишут — так почерк — как у курицы лапой.)
    А что есть другой способ игры — это нужно донести, и что самое фиговое — он начнет работать, если ВСЕ будут играть в пас и комбинационно — Ты этого достигнешь? А нет — даже если ты кого-то научишь «на шаг» — все равно толку будет мало. До тех пор пока наученый не будет прорываться — все будут считать что он играет плохо …. Вот тебе и замкнутый круг …

    #66658

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    > Да согласен, а ты задумайся о причине этого! Что они они видят?
    > Получил мяч — разбежался — попробовал прорваться. И все
    > междусобойчики эту схему закрепляют. Кто у нас лучший? Тот кто
    > прорваться может.

    Да пусть дальше прорываются .. Вот эти, которые сейчас
    прорываются, уже непереобучаемые .. Их переобучать — значит
    вообще разучить 😕 И с этим ничего не поделаешь. Пусть
    продолжают. Тем более, что это культивируется, практически,
    схваткой. В веере будем «проповедовать» культ обмана и не
    восторгаться тем, что кто-то протащил на себе 3-х человек. Для
    веерного это однозначный диагноз — ты или твой партнёр что-то
    сделал неправильно ..

    > А им играть охота, а не до блевотины отрабатывать
    > пресловутый «пас на шаг» (а точнее умение вложить мяч в руки
    > парнеру на том же шаге, когда эта мысля пришла в голову)
    ..
    > А что есть другой способ игры — это нужно донести
    ..
    > Ты этого достигнешь?

    Мммм .. По мне, так есть маленький 😕 способ донесения.
    Собссно, я его и пытаюсь реализовывать, играя некоего «злыдня»,
    который заставляет, да ещё о орёт при этом. Знаю, что многим
    это не нравится. А я и не червонец, чтобы всем нравиться ..

    Хотите хоть какой-то результат ? Или дыньку погонять ?
    Как, например, было в мои времена в подвальной качалке ?
    Мы даже платили деньги «инструкторам» за то, чтобы они стояли
    над тобой и заставляли через не могу делать упражнения с той же
    штангой ..

    Тот, кто понимает, что в спорте, даже в любительском, есть
    вещи, которые нужно делать через не хочу и не могу, тот меня
    поймёт и будет ходить и нарабатывать. А кто не хочет или не
    понимает, ну или рожа ему моя не нравится, да ради бога !
    Кроме среды, у нас есть ещё дни для занятий ..

    А уж, как я только почувствую, что у человека начинают просыпаться
    нужные моторные навыки, будь уверен, я тут же «нагружу» другим.
    Мало того, уже вижу кого нужно, этим самым другим, начинать
    подгружать уже сейчас..

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

Просмотр 5 сообщений - с 1 по 5 (из 5 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.