Hooker. Пара "философических" вопросов

В этой теме 33 ответа, 7 участников, последнее обновление  regbist9 11 года/лет, 4 мес. назад.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 34 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #51639

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    Офф-топ слегка, но в тактику, так понимаю, не у всех есть доступ.
    Как-то, всю жизнь играя то в 3-ей линии, то в веере, всегда «пропускал
    мимо ушей» нюансы игры хукера. В частности, его взаимодействие с
    9-кой при розыгрыше схватки.

    А тут «призадумалась, а сыр во рту держала» (С) 😕

    То, что отложилось в мозгу. Как игралось у меня в команде. Ну,
    прежде всего, то, что на ввод мяча команду даёт хукер, а не 9-ка.
    Как пример, хлопок ладонью по своему столбу. Вдруг, на последней
    тренировке, я узнаю, что команду голосом даёт 9-ка .. 😯
    Я неправ ? Всегда казалось, что если 9-ка даёт команду голосом, то у
    хукера соперника больше возможности поймать момент и выставить
    ногу. Ну и, соответственно, ежли же команду дал хукер, то такой
    момент поймать сложнее.

    Второе. Здесь Oberholzer показывает технику отыгрыша.

    http://www.joberrugby.com/Page9-18.html

    По мне, играя так (дальней от мяча ногой) — значит «завесить» мяч
    на отыгрыше и дать сопернику (чужому хукеру) лишнее мгновение
    сориентироваться. Не лучше ли выставить ближнюю ногу, повернув
    носок ноги к мячу. 9-ка просто бросает мяч в ногу и вся недолга ..

    Ну и, собссно, третье. Как при технике, показанной Oberholzer-ом,
    вообще хукер может направить мяч в 3-й канал ? С первым-вторым
    более-менее понятно ..

    Кто что знает ?

    PS

    Кир, Пётр, по всей видимости, ваша епархия. Рассказывайте ! 😕

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #67631

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    > Кто что знает ?

    Типа, все всё знают, просто молчат, потому что лень по клаве постучать ? 😕

    Ну и ладно. Помру дурнем ..

    PS

    Отольются кошке мышкины слёзки .. (угроза, однако 😕 )

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #67632

    kir
    Участник

    я ничего не знаю 😀

    #67633

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    > Команда. Хукеру не до команд голосом, тем более, что он крякнуть
    > может и просто потому, что неудачно вошел в схватку.

    Про голос хукера не спорю. Но ведь, абсолютно есстественно хлопнуть
    по столбу — «вводи !»

    > Кроме того 9ке виднее что творится и как схватка себя ведет, а
    > вдруг она заваливается. Посмотри матчи внимательнее тогда 9ка
    > просто не вводит мяч.

    Ну эт понятно. Ты, как хукер, хоть обхлопайся, мяч не получишь,
    ежли 9-ке виднее. Тут 9-ть и голосом может сказать, типа «не дождёшься» 😕

    > Ближней уж очень неестественное загребающее движение получится

    Здесь, кста, не о загребающем движении вообще. Поворотом носка
    ноги регулируется угол «загона» мяча в схватку. Бросок 9-ки в ногу
    и мяч сам отскакивает куда нужно. Вся прелесть-то в этом, что хукеру
    никаких движений делать не нужно !

    > загребающее движение получится, да и в третий канал фиг загонишь.

    Мммм .. В общем-то да, согласен.

    > Кроме того если ближнюю ногу выставишь — скорее мяч отлетит
    > вовне из коридора, чем в глубину схватки.

    Не а ! После нескольких совместных тренировок с 9-м летит куда
    нужно, как миленький 😕 Ну играли же мы так ! Мож, неправильно, но
    никто не жаловался и всё было нормально 😕

    > А насчет третьего канала — то это больше зависит от постановки ног
    > второй линии

    Скорее всего, так и есть. По любому, уж больно заковыристо хукеру
    туда мяч сходу отправить .. Хотя .. Вот уж кому-кому, а 2-ой линии,
    явно при отыгрыше не до этого .. 😕

    Пётр, похоже только ты не дашь мне дурнем помереть ! 😕 Ы (С) ❓

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #67634

    Петр Драконы
    Участник

    Скоординированность действий девятки и хукера — важнейшая из вещей. Достичь этого можно самыми разными способами, по договоренности.

    Игра загребающим движением дальней ногой безусловно более эффективна, и позволяет направить мяч туда, куда нужно.

    Это идеал. А теперь реалии любительской команды:
    — играешь все время с разными девятками, хукеры тоже меняются (в том числе в ходе игры);
    — играешь на отвратительном поле, например на снегу, где мяч как следует вбросить не удается — он просто не долетает до середины коридора;
    — судят плохо, и мяч вбрасывается кое-как;
    — столбы разной высоты, физической силы и опыта;
    — у самого недостаточно физической силы и тренировки, чтобы и толкать, и отыгрывать одновременно.

    В этих условиях я советую поступать, как я:
    — слушать команду на вход судьи и самому командовать столбами и задними линиями (не обязательно голосом — достаточно самому начать движение);
    — регулировать вброс мяча, подавая знак девятому хлопком — позволяет выбрать наилучший момент для этого; например, если схватка противника передавливает, делать это или очень быстро, или, наоборот, не сразу — тогда есть шанс, что судья сделает замечание или даст штрафной за давление без мяча;
    — играть всегда ближней ногой — этот жест легче освоить, и можно играть мяч, «не прошедший» до середины коридора (да и за чужой мяч борешься ближней ногой, тот же жест). Это легче делать на позиции «висения» между столбами, а не толчка. Кстати, то, какой ногой играть, также зависит от физических данных хукера — гибкости, роста, длины ног — главное, чтобы было удобно;
    — управлять схваткой голосом, пользуясь тем, что хукеру лучше всего виден мяч в начальной стадии розыгрыша.

    Заметим, что девятый обязательно должен обозначать голосом вбрасывание мяча противником и его выход с противоположной стороны:
    «Мяч справа, ррраз, толкнули (push), вышел (справа, слева, в открытую, закрытую)».

    Имейте в виду, что я по жизни девятый, и хукером стал на старости лет не от хорошей жизни…

    #67635

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    > — регулировать вброс мяча, подавая знак девятому хлопком
    ..
    > — играть всегда ближней ногой

    Пётр, спасибо огромное ❗ Успокоил 😕

    А то я уж, начал думать, что у меня что-то не всё в порядке, когда
    мне про голоса 9-го при вбрасывании на тренировке рассказывать
    начали .. 😕 Уж подумал, что жизнь зря прожита .. 😆

    > Заметим, что девятый обязательно должен обозначать голосом
    > вбрасывание мяча противником и его выход с противоположной стороны:
    > «Мяч справа, ррраз, толкнули (push), вышел (справа, слева, в
    > открытую, закрытую)».

    Ну, эт сам бог велел делать ! Схватка, она ж, в этот момент,
    практичеки, «слепая» 😕

    > Имейте в виду, что я по жизни девятый

    Дык, ещё лучше. Знаешь жизнь с обеих сторон 😕

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #67636

    Петр Драконы
    Участник

    При примерно одинаковой силе схватки и нормальной сыгранностью с девятым я отыгрываю все схватки (ну, может, 2-3 не очень «чисто» в смысле «канализации»), и беру 1-2 чужих.

    #67637

    Петр Драконы
    Участник

    дык, тактика и техника как раз и нужны, чтобы не надо было накачивать, а пользоваться тем, что есть.

    #67638

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    > отпаиваем пивом со сметаной
    ..
    > и дерем всех подряд?

    😆 Кхе-кхе. Из армейских воспоминаний, енту смесь мы использовали
    для других целей 😕 Наш ответ-противовес брому, тсзть 😆

    А потОм, ты же знаешь, что схватка уже давно- не моя прерогатива.
    Скучно там 😕 Про хукера, это так, проверка общего образования.
    Заколебался тсзть перед авторитетами 😕
    У меня одна мечта — мяч бы в руках у веера держался и гнался бы
    до конца ! Как только, хоть раз увижу, то всё ! Жизнь моя прожита не зря ! 😆

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #67639

    maximumrugby
    Участник

    @tu wrote:

    Так вот, перед вбрасыванием мяча, 9 ка бъет мячом по руке хукера (которая лежит на спине столба) и сразу вводит мяч …

    Видимо, у каждой команды по-своему… У нас в студенческой команде, да и в мастерах МАИ команду на ввод давал хукер, хлопком левой руки по спине столба. Насколько я знаю, в высшей лиге в СССР многие именно так и играли. Спросите, FE, Сашу Балашова, бывшего хукера алма-атинского СКА, а теперь — Драконов…

    #67640

    Holzauge
    Участник

    Приветствую!

    Блин ! Вот за что я «люблю» Oberholzer-а, так вот за это ! 😕

    http://www.joberrugby.com/Page9-26.html

    Удачи!
    Holzauge


    Save Water. Drink Beer.

    #67641

    Петр Драконы
    Участник

    Тренировался вчера со Стад Франсэ. Стоял столбом.
    Хукер подает сигнал хлопком после того, как девятый голосом говорит, что он готов бросать; играет ближней (левой ногой).
    Вобщем, все к чему я привык!!!

    #67642

    SW
    Участник

    Всем привет! Вопрос, конечно, интересный и если серьезный (а не проверка на вшивость) то нужно ставить его на тренировке. Во-первых, и правда стучать по клаве придется не просто долго а очень долго. Слишком много примудрости и в схватке и в коридоре. Связка хукер-9 не менее важна чем 9-10.
    И, во-вторых, то что вы заметили (хлопнул по столбам, коснулся мячем и тд) это сродни шаманству и чтобы не командовать ЧУЖОЙ схваткой, мне кажется, лучше даже в закрытой части форума подобные вопросы не обсуждать. 🙄
    Так что Кир (как я понял в команде 9-ой играет) очень правильно отреагировал. — Ничего не знаю! И хохочет. Настоящий партизан!!! 8)

    А в целом: 9 и 10 — мозг любой команды. 10 командует веером, 9 — схваткой. НО в назначаемой схватке и в коридре командует ХУКЕР через 9. Отого и сложности: что и как собирается играть хукер (чем, что и как загребать) соответственно что и как делать 9-ке и как посвятить в это остальных СВОИХ играков.

    #67643

    Петр Драконы
    Участник

    В схватке — да, а в коридоре есть самые разные варианты. Тем более, что бросает далеко не всегда хукер.

    Вообще, есть (должна быть) такая должность: лидер схватки, от него многое зависит. Например, Мартин Джонсон в составе чемпионов мира-2003.

    #67644

    SW
    Участник

    @Петр (Драконы) wrote:

    В схватке — да, а в коридоре есть самые разные варианты. Тем более, что бросает далеко не всегда хукер.

    Вообще, есть (должна быть) такая должность: лидер схватки, от него многое зависит. Например, Мартин Джонсон в составе чемпионов мира-2003.

    Очень точно подмечено! Но тогда получается еще сложнее. 😆
    Вопрос переходит в плоскость формального и неформального лидерства!
    Формально: хукер лидер схватки, а неформально …

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 34 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.